Чем Астанинский процесс пригодился Женевскому

АСТАНА, 1 ноя — Sputnik, Сергей Ким. Завершился седьмой раунд межсирийских переговоров в Астане. В конце ноября должна пройти очередная встреча в рамках Женевских мирных переговоров. Политолог Санат Кушкумбаев рассказал Sputnik Казахстан, почему две диалоговые площадки удачно дополняют друг друга, а без астанинского процесса представители враждующих сторон могли не сесть за один стол в Женеве.

- Хотелось бы узнать, можно ли уже сейчас, по завершении седьмого раунда Астанинского процесса, назвать его ключевым в решении сирийской проблемы?

- Одним из ключевых. Надо учитывать, что существует еще и женевская платформа. Она признана, поддержана ООН, и существует дольше. Но при этом они (две переговорные площадки – прим. авт.) не являются конкурентами или альтернативными вариантами. Отнюдь нет. У Женевы своя повестка, а в Астанинском процессе своя – она во многом дополняет, предваряет, помогает женевскому процессу.

- В чем главные, бросающиеся в глаза, отличия?

— На астанинском процессе ведутся переговоры по практическим, техническим вопросам – о зонах деэскалации, доступе гуманитарной помощи. Это "земные" вопросы, которые реализуются на практике. На женевской платформе ведутся дискуссии о политическом устройстве, они сложнее – например, о будущей конституции, судьбе (президента Сирии Башара) Асада и так далее. В этом контексте Астанинский процесс играет одну из ключевых ролей. Он, предваряя Женевские мирные переговоры, создает более благоприятную атмосферу для дальнейших переговоров вообще. А потом (этого не было даже в Женеве) в Астане за одним столом сидели и представители вооруженной оппозиции, и представители правительства Сирии. В Женеве они находились в разных комнатах, разных частях этого пространства, по крайней мере так было вначале. Сейчас уже иначе, но факт остается фактом — впервые лицом к лицу враждующие стороны встретились за одним столом в Астане. Потом это произошло и в Женеве. И этом, в том числе, положительное влияние астанинских переговоров. Все усилия, которые Казахстан прилагает, получили высокую оценку на мировом уровне, да и у самих договаривающихся сторон, а не только трех стран-гарантов – России, Турции и Ирана.

- А с точки зрения результативности – Женевские переговоры стали более результативными после старта диалога в Астане?

- Как я уже сказал, Астанинский процесс – важное и нужное дополнение. Это признают все, в том числе США и Европейский союз. Об этом процессе часто упоминают во время переговоров, на политических раутах – это уже состоявшаяся, самостоятельная дефиниция в кейсе, связанном с сирийским кризисом. С Астанинским процессом, прежде всего, связано уменьшение количества насилия в Сирии. Создание зон деэскалации, поэтапное их закрепление – планомерный процесс, и он, безусловно, не одномоментный. С января прошло десять месяцев, и результаты очень ощутимы для населения Сирии. Создаются зоны деэскалации, появляются гаранты, которые будут мониторить этот процесс. Постепенно идет речь о расширении этих зон, имплементации их модели на другие территории, в частности, на освобожденные от ИГИЛ территории на востоке страны. Самая важная задача, чтобы перестали применять оружие там, где это возможно, а стороны могли пойти путем политических дебатов, диалога. Речь идет не о том, чтобы противники сейчас же сложили оружие, появились проигравшие или выигравшие.

- Удалось ли Астанинскому процессу опровергнуть скептические мнения?

- Безусловно, как и у многих инициатив, всегда есть скептицизм наблюдателей, некоторые, действительно, когда-то смотрели на идею с осторожностью. Но были и ожидания, потому что любой переговорный формат приветствовался большинством трезвомыслящих дипломатов и политиков. И семь раундов переговоров показали, что скептицизм был не оправдан, и мы можем сказать, что переговоры в Астане играли и играют большую роль в преодолении сирийского кризиса.

Следующий раунд переговоров по урегулированию военного конфликта в Сирии в столице Казахстана запланирован на вторую половину декабря.